===================== From mas.roberto@libero.it Wed May 7 09:42:23 2003, latest/2559 Subject: infestanti_dei_campi_di_cereali Cari amici, tra le varie commensali dei campi di grano quali ad esempio Bifora radians, Torilis nodosa, Ranunculus arvensis, Legousia speculum veneris e Legousia hybrida ho trovato, assai localizzate, Caucalis platycarpos e Turgenia latifolia. Sarei curioso di sapere qual è in giro la situazione di queste due ombrellifere così rare nei Colli Euganei. Grazie a tutti Un saluto Roberto Masin ===================== From mas.roberto@libero.it Tue May 20 11:03:20 2003, latest/2588 Subject: saranno_anche_infestanti_ma... Nel ringraziare tutti gli amici che hanno risposto alla mia precedente mail sulle commensali dei campi di grano, riporto ciò che ho potuto constatare negli ultimi anni e cioè la quasi scomparsa di Adonis aestivalis, Adonis flammea, Galium tricornutum, Centaurea Cyanus e Agrostemma githago. Sono specie ormai ridotte a occupare qualche rarissimo margine di campo o qualche incolto in collina e cacciate ovunque dalla pianura. L´ultima, personalmente, non l´ho mai vista addirittura e mi è stata segnalata presente in modo puntiforme. Certo il progresso è una bella cosa ma mi vengono in mente, quasi con commozione, i miei vecchi libri di lettura che parlavano di messi dorate e di fiordalisi. Da Pignatti Centaurea Cyanus viene definita comune ma egli ne annota però la tendenza alla rarefazione. Adonis aestivalis e Adonis flammea vengono indicate come comuni senza alcuna nota e io ora, invece, sono lì a esitare, estasiato di fronte a cotanto fulgore, se fare o no l´exiccata per paura di essere troppo invasivo. Certo saranno infestanti i Fiordalisi e le Adonidi ma un campo di grano, a uno che a 9 anni andava a nuotare nei collettori campestri, senza di loro appare nudo e privo di poesia. Spero che la situazione in giro sia un po´ più rosea che negli Euganei. Oppure no?! Grazie a tutti, Roberto Masin ===================== From 75815384@it.ibm.com Tue May 20 11:22:38 2003, latest/2589 From: "Innocenzo Bona" <75815384@it.ibm.com> Subject: Re: saranno anche infestanti ma... Caro Roberto, No!!! da me è la stessa cosa. Le ultime piante di Agrostemma githago sono costrette tra lo svicolo della tangenziale e il casello dell'Autostrada.............pronte per emigrare...... Ciao, Enzo ===================== From ProsserFilippo@MuseoCivico.rovereto.tn.it Tue May 20 11:33:37 2003, latest/2590 Subject: R: saranno anche infestanti ma... Caro Roberto, in Trentino abbiamo fatto di meglio: abbiamo eliminato il problema delle infestanti alla radice, mettendo in pratica al bando la coltura stessa dei cereali vernini. Trovare in un campo di patate qualche pianta di Fiordaliso, Bifora, Neslia, Adonis etc. è da noi un avvenimento quasi epocale. Ciao, Filippo ===================== From franco@garz.net Tue May 20 11:41:43 2003, latest/2591 Subject: Re: saranno anche infestanti ma... ... la quasi scomparsa di Adonis aestivalis, Adonis flammea, Galium tricornutum, Centaurea Cyanus e Agrostemma githago. ahime', delle specie citate mi e' successo di vedere solo assai raramente il fiordaliso e nessuna delle altre. Il fiordaliso, cacciato ovunque dalle messi, viene coltivato in varieta' orticole nei giardini e talora riesce per poco tempo a insediarsi in aiole e vialetti cimiteriali. Anche io ho fatto bagni nei fossi di irrigazione e ricordo l'azzurro accompagnarsi al rosso dei papaveri nelle messi. L'acqua pulita e piena di vita ci sembra una gran perdita, ma chi non ha mai visto queste meraviglie pensera' che allora la vita doveva essere quasi priva di gioie... senza telefonini. Franco ===================== From ezanotti@provincia.brescia.it Tue May 20 12:00:31 2003, latest/2592 Fiordalisi ancora presenti nei loietti e nell'orzo della bassa nel Parco Oglio Nord, molto più rara Agrostemma githago; le altre mai viste. Vedo però che vendono nei supermercati varie confezioni di seme di specie erbacee (putroppo non tutte spontanee) con un sacco di roba ormai quasi scomparsa in giro. Un bene o un male? Eugenio ===================== From gabriele_galasso@regione.lombardia.it Tue May 20 14:04:47 2003, latest/2594 Subject: Rif: saranno anche infestanti ma... Tutto, o quasi, scomparso. Gabriele ===================== From s.costalonga@tin.it Tue May 20 16:34:52 2003, latest/2595 From: "Severino Costalonga ADSL" Subject: Re: saranno anche infestanti ma... In allegato un acquerello di P. Jauzein dal suo libro 'Flore des champs cultivés' ed il suo 'petit poème' sulle avventizie infestanti. Severino Costalonga filename="Jauzein.jpg" ===================== From f.sguazzin@nettuno.it Tue May 20 22:08:06 2003, latest/2597 From: Francesco Sguazzin Subject: Saranno anche infestanti ... Guai seri anche nella pianura friulana. Mai vista un'adonide, mai visto un gittaione. Un paio di anni fa ho avuto invece un incontro ravvicinato con una magnifica distesa di Kornblumen (il termine tedesco è più efficace del banale "fiordaliso vero" con cui è nota in volgare la splendida Centaurea cyanus). Per questo mi ritengo un botanico planiziare fortunato. Ho poi avuto anch'io, quasi 55 anni fa, l'invidiabile ventura di imparare a nuotare in una piccola, limpidissima roggia dove le libellule azzurre volavano centinaia! Alle volte mi sento morire di nostalgia ... e schiumare di rabbia. Ma tant'è! Mala tempora currunt! Scusate lo sfogo. La causa scatenante è stato quel "subject" provocatorio "Saranno anche infestanti...". Un cordiale saluto dalla Bassa Friulana Francesco Sguazzin ===================== From antonio.dp@arcmedia.it Wed May 21 08:59:09 2003, latest/2598 From: "Antonio Di Pede" Subject: R: saranno anche infestanti ma... Ciao a tutti dal sud anche dalle mie parti le specie infestanti sono scomparse quasi del tutto. Come un po' ovunque, i fiordalisi da quanto mi è stato detto erano un tempo comunissimi e di conseguenza penso anche tutte le altre infestanti, ma oggi nei pochi campi di grano che ancora si coltivano non v'è traccia. Nel comune di Alvito (FR), al confine col comune di Campoli Appennino (FR), in una vallecola si coltiva ancora il grano secondo tecniche tradizionali e la presenza del fiordaliso, come di molte altre infestanti quali gittaione, speronella etc... è abbondantissima. La zona è detta Val Di Rio ed è un piano largo su per giù un kmq. Coltivo Centaurea cyanus (presa dalla Val Di RIO) nel mio giardino e devo dire che cresce bene. Il mio giardiniere ha detto che se non fosse stato per me non avrebbe più rivisto il fiordaliso e le signore vicine di casa che coltivano tutte quelle piantacce ornamentali tipo pelargoni si meravigliano di un fiore "così blu" e di come io riesca a farlo crescere (non sapendo che di fatto è una pianta infestante). Ciao Antonio ========== From tuoro@inwind.it Wed May 21 14:06:13 2003, latest/2600 From: "Antonio Croce" Subject: R: Saranno anche infestanti ... Un attivista WWF mio amico coltiva Agrostemma githago da anni e ha convinto il comune in cui vive (Rivoli, Torino) a destinare un'area verde in ========== From antonio.dp@arcmedia.it Wed May 21 19:12:56 2003, latest/2601 Subject: R: Saranno anche infestanti ... This is a multi-part message in MIME format. ========== filename: f2602 From ludwigia@tin.it Wed May 21 23:09:22 2003, latest/2602 Subject: RE: R: Saranno anche infestanti ... Mai visto Adonis e Agrostemma nelle zone di Bergamo bassa e nel Ravennate. Ricordo di aver visto una pianta di Agrostemma githago in provincia di Forli'-Cesena ========================= From vivaipronatura@vivaipronatura.it Thu May 22 16:03:59 2003, latest/2604 Subject: Saranno anche infestanti ... Spiacenti di non poter contribuire con informazioni sulla diffusione delle segetali. Comunque se credete potremmo fare qualcosa per coltivare queste piante qui da noi al vivaio ProNatura di San Giuliano o all'interno della serra dentro al carcere di S. Vittore. Se credete sia possibile farci avere qualche seme di queste piante faremo di tutto per propagarle. Si pone il problema di come effetture la reintroduzione (qualche campo a set aside? Oppure strisce non seminate in campi coltivati a cereali vernini con metodo biologico?). Se qualcuno pensa che sia possibile fare qualcosa del genere senza mettere in pericolo i popolamenti residui si faccia sentire. Associazione per i Vivai ProNatura, Franco Rainini. ============================= From ludwigia@tin.it Fri May 23 17:17:18 2003, latest/2611 Subject: RE: R: saranno anche infestanti Mi sono ricordato di una interessante tesi di laurea pubblicata nel MARZO 1999 nella rivista della "Societa' per gli studi naturalistici della Romagna" (per chi avesse vagamente idea di dove e' la Romagna questa e' data, grosso modo, dalle provincie di Imola, Forli'- Cesena, Rimini e Ravenna). L'autore, Elisa Landi, fece una "INDAGINE SULLA FLORA INFESTANTE DELLE COLTURE DI CEREALI IN ROMAGNA (PTERIDOPHYTA,ANGIOSPERMAE)." L'indagine e' stata svolta tra il 1992 ed il 1994 su 47 campi dislocati in 3 zone : 1) zona di pianura fino a 22 m s.l.m. , indagati 19 campi; 2) zona pedecollinare tra i 35 m e i 150 sl.m indagati 15 campi 3) zona collinare tra i 150 ed i 450 m slm , indagati 13 campi. Furono trovate in tutto 162 specie. Tra l'altro per le seguenti specie furono riscrontrate, in sintesi, le seguenti presenze - frequenze Adonis annua: presenza 14 campi su 47, frequenza di solito meno di un individuo per m2 con punte di 3-20 individui per m2 Centuaurea cyanus: presenza in 2 su 47 campi con frequenza in un caso "meno di 1 ind. per m2" enell'altro "1 individuo per m2". Consolida regalis: 7 presenze su 47 campi con frequenza da meno di 1 ind per m2 a 3-20 ind. per m2. Scandix pecten veneris: 15 presenze su 47 , con frequenza oscillante tra meno di un ind. per m2 e 1 ind per m2. La sorpresa e' Legousia speculum-veneris con presenza in 24 campi su 47 con frequenza spesso sui 3-20 individui per metro quadrato, tanto che rientra nell'8% delle specie che sono presenti in piu' del 50% dei rilievi. Saluti Daniele Saiani