Thu Mar 30 10:11:15 2000 From: Franco Giordana Subject: mailing-list At 12.29 28/03/00 +0100, Michael wrote: > >Ciao tutti, > >Una idea sarebbe forse di fare un "vero" mailing list con registrazione. >Eventualmente lo potrei fare qui al CCR, ma meglio sarebbe farlo su >un sistema pubblico, solo poi c'e' il pericolo che ti bombardono con >messaggi pubblicitari....> Mi confermano che istituire un "vero" mailing list sarebbe buona cosa, che implicherebbe la possibilità di iscriversi ed escludersi in modo automatico. Se ne potrebbe dare notizia sul Notiziario del FAB e allargare la cerchia degli interessati: cento occhi vedono meglio e piu' cose di due. Non sono al corrente delle procedure per attivare questa iniziativa: Forse se ne puo' occupare Michael, oppureEnzo Bona <75815384@it.ibm.com>, Rinaldo Garziera , che credo più smaliziati informaticamente e possono eventualmente avere accesso a server sempre attivi. Franco ========================== Fri Mar 31 10:06:49 2000 To: "viole" From: Franco Giordana Subject: diffusione notizie Accogliendo la richiesta di Michael, fintanto che non venga realizzato qualcosa di maggiormente strutturato, createvi un "alias" o un "nickname" nell'indirizzario del vostro programma di mail corrispondente agli adepti della flora ruspante: franco.giordana@polimi.it fedegerma@tiscalinet.it michael.kleih@jrc.it b.zanotti@tiscalinet.it eu.marc@tin.it mimmo.perico@tin.it renaferl@tin.it 75815384@it.ibm.com garz@mech.polimi.it filippo.bonali@rccr.cremona.it vidotto@agraria.unito.it e mandate (eventualmente in copia) tutte le osservazioni che possono avere un interesse di carattere generale. Così tutti possono restare aggiornati sulla evoluzione di questi dibattiti telematici, che trovo molto fruttuosi. Grazie, Franco ======================== Date: Mon, 3 Apr 2000 18:20:25 +0200 From: Rinaldo Garziera To: 75815384@it.ibm.com, b.zanotti@tiscalinet.it, eu.marc@tin.it, fedegerma@tiscalinet.it, filippo.bonali@rccr.cremona.it, franco.giordana@polimi.it, garz@pcrigh.dstm.polimi.it, michael.kleih@jrc.it, mimmo.perico@tin.it, renaferl@tin.it, vidotto@agraria.unito.it Subject: list Egregi amici, invio questa mail sperando di essere d'aiuto alle ``discussioni tassonomiche''. Ho istallato una mailing-list sperimentale che si chiama flora@garz.net. Capisco benissimo che puo' essere inopportuno sia il nome della lista sia il dominio; per le prove pero' va bene. Ho dovuto sperimentare un po' prima di capire come funziona SmartList che e' il programma che ho usato per gestire la lista. Quali sono i vantaggi di gestire il nostro giro di posta tramite un list-server? 1) meccanismi automatici (controllabili eventualmente) per il subscribe e l'unsub. 2) creazione automatica di un archivio e di ``digest'' richiedibili al server da parte di nuovi iscritti 3) Come probabilmente e' noto la e-mail e' composta da uno stream di testo organizzata in un header e un corpo. I campi dell'heder iniziano con dei tag, alcuni dei quali obbligatori tipo ``From:'' ed altri opzionali. Aggiungendo alcuni tag opzionali la mail proveniente da un server di liste puo' essere riconosciuta agevolmente dai programmi che gli utenti adoperano per leggere la e-mail, da mailx a procmail a quelli moderni tipo eudora, netscape... Cosi' le mail della lista andranno direttamente in un folder apposta (se uno vuole). 4) se il server e' programmato per farlo, le mail che giungono ai vari iscritti hanno il campo Repl-to: predisposto perche' il reply vada alla mailing list e non a chi ha spedito la mail. Mi sembra di capire che qualche sacerdote dell'ambiente mailing list sostenga che in questo modo sia un po' troppo facile fare dei reply... bah. Io comunque l'ho programmato cosi' SE VOLETE PROVARE LA MAILING LIST flora@garz.net mandate una mail a flora-request@garz.net con Subject: (un)subscribe e con corpo (un)subscribe mandate tutte le altre mail a flora@garz.net Se avete proposte riguardo a nome, indirizzo, eventuale smantellamento della mailing list, sono a vostra disposizione. Rinaldo Garziera ================================ Wed Apr 05 21:22:31 2000 From: Franco Giordana To: flora@garz.net Subject: Capselle a confronto X-Attachments: C:\EUDORA\CAPSELLE.ZIP; La mailing-list messa in piedi da Rinaldo sembra funzionare! Michael desidera un'immagine meglio definita delle Capselle: la rispedisco a tutti come secondo check di questo nuovo giocattolo. Se avete problemi con i files "zippati" segnalatelo: qualcuno potrà aiutarvi a venirne fuori. Franco ======================= Fri Apr 07 23:05:43 2000 From: Franco Giordana Subject: Contatti Le uscite con Mimmo sono molto profique, e i numeri salgono di decine ogni volta. I quadranti BergoCremonesi cominciano ad avere un aspetto cicciotto, anche se ancora lontano dal peso-forma. I contatti frequenti stimolano le ricerche sul campo: mi sembra che questo modo di lavorare possa essere uno strumento formidabile: la possibilità di controlli in tempo reale sulle forme presenti su territori così ampi apre prospettive molto stimolanti. Anche i "professionisti" potrebbero approfittarne. Vorrei tentare di coinvolgere Galasso, ma l'idirizzo di e-mail che mi aveva spedito non funziona: sei in grado di darmelo tu? A presto, Franco. ================================ Sun Apr 09 09:38:25 2000 To: 75815384@it.ibm.com From: Franco Giordana Flora-ne@libero.it è anch'essa una mailing list affine a quella realizzata da Rinaldo? Non sembra molto attiva per ora, val la pena di informare anche loro dell'esistenza di questi dibattiti per botanici ruspanti? =========================== Tue Apr 18 13:20:53 2000 To: carlo.argenti@bl.camcom.it casarotto@interfree.it celasen@tin.it fmartini@xnet.it ProsserFilippo@museocivico.rovereto.tn.it From: Franco Giordana Subject: list 'da campo' Cc: Enzo-IBM Cari amici (ancorche' mai incontrati) e' stata accesa una mailing list avente lo scopo di uno scambio di informazioni fra i "dilettanti" che forniscono la maggior parte delle segnalazioni su cui vengono costruiti gli atlanti corologici delle province lombarde. Si tratta di ritrovamenti interessanti, ma più spesso di dubbi ricorrenti sulla determinazione di alcune specie "difficili", per le quali gli stumenti a disposizione appaiono insufficienti o ambigui. Il confronto di esperienze diverse che spaziano su un territorio molto ampio sembra dare risultati fruttuosi, paiono alfine chiarite le problematiche su Viola odorata/suavis e su Capsella b.pastoris/rubella. Altre vengono poste sul tappeto e rendono (se non altro) più vigili le osservazioni di campagna. Se la cosa puo' essere d'interesse anche per voi, e' possibile iscriversi (e cancellarsi) alla mailing-list in modo automatico. E' sufficiente inviare all'indirizzo una mail avente per oggetto e per contenuto la sola parola "subscribe" o "unsubscribe". Qualsiasi mail inviata all'indirizzo viene rispedita a tutti gli abbonati. Mando questa mail agli appartenenti alla mailing list , con l'ovvia esclusione di quelli che già aderiscono a . Un cordiale saluto Franco Giordana =========================== Fri Apr 21 13:58:33 2000 From: Prosser Filippo A Franco Giordana Egregio collega florocartografo, sicuramente avrai già visto il verbale della precedente riunione dei "critici" di Vicenza; te ne allego comunque una copia. Renato Ferlinghetti si è preso il compito di preparare il verbale della seconda riunione, che forse può contenere alcune (poche) soluzioni di gruppi critici, insieme a molte "note dolenti" comuni (i gruppi critici che nessuno riesce a risolvere). Si assiste a un fermento di iniziative (come l'incontro di Vicenza) molto interessante, anche se un po' (troppo?) anarchiche e scoordinate. L'esigenza di un coordinamento tra chi fa cartografia floristica nelle varie regioni e provincie è molto sentito, sia nel Triveneto che in Lombardia. E' possibile razionalizzare le cose? Formare un gruppo? Con i più cordiali saluti Filippo Prosser NB: attendo con interesse le osservazioni sui gruppi critici che verranno prodotte dai florocartografi lombardi! ====================== Thu Apr 27 21:31:39 2000 From: Prosser Filippo To: "'Franco Giordana' Subject: R: iscrizione: ok Caro Franco, in effetti, ho qualche resistenza psicologica a inondare i computer altrui con le sciocchezze che scrivo. Tuttavia, se mi assicuri che gli altri aderenti alla mailing list non si lamentano, i prossimi messaggi li invierò a e non direttamente a chi pone un dato problema. Alla mailing list credo di essere già iscritto: appena ho ricevuto il primo tuo messaggio, ho inviato una mail per l'iscrizione automatica. Tra tanti messaggi che ho ricevuto in seguito, mi sembra di averne visti di doppi, per cui dovrebbe aver funzionato. Puoi controllare? Forse sarebbe interessante allargare la lista anche a floristi più a est: non so se Argenti e Lasen hanno aderito: il loro apporto sarebbe certamente positivo. Per il Friuli-Venezia Giulia, Costalonga credo che non si tirerebbe indietro (ma certo anche altri). Proprio ora ho dato l'indirizzo a Nicola Casarotto (VI), che pure è interessato. Insomma, passo da un'estremo all'altro... Ciao, Filippo ========================== Sun Jun 11 11:01:18 2000 From: Cesare Lasen To: Franco Giordana Subject: Re: list 'da campo' Rispondo con quasi due mesi di ritardo (decisamente inusuale) in quanto l'e-mail era stata scaricata assieme a numerose altre pervenute in quel giorno e mi ripromettevo sempre di chiedere qualche ulteriore delucidazione sul "funzionamento" della mailing-list. È ovvio che sia sempre interessante avere informazioni e scambi di questo genere, ma ciò cosa comporta in termini operativi? Gradirei qualche dettaglio (altri sono certamente più avvezzi e ne fanno un uso sistematico; io, invece, uso molto la posta elettronica ma non navigo abitualmente alla ricerca di "siti"). Spero che gli studi sulla provincia di Cremona diano buoni frutti. Un caro saluto e buone escursioni. Cesare Lasen ========================== Sun Jun 11 12:05:18 2000 To: Cesare Lasen From: Franco Giordana >mi ripromettevo sempre di chiedere qualche ulteriore >delucidazione sul "funzionamento" della mailing-list. La mailing list e' solo un programma che distribuisce tutte le mail spedite un dato indirizzo (in questo caso ) agli aderenti ad un elenco di abbonati, elenco che puo' essere ampliato o accorciato in modo automatico con il meccanismo descritto nella precedente mail. Solo gli abbonati possono inviare e ricevere mail, l che garantisce che non venga utilizzata per scopi diversi da quelli per i quali e' stata creata. Tutte le mail vengono conservate sul calcolatore che ospita la mailing list e possono essere consultate e scaricate sia con interrogazioni dirette a , sia visitando un sito Internet attualmente in fase di allestimento. I dettagli sul come si fa posso spiegarteli meglio successivamente, se la cosa ti interessa. L'intera faccenda rientra in un'ottica amatoriale, senza altri fini che quello di scambiare notizie, dubbi, curiosita' di natura floristica. In particolare non esiste NESSUNA implicazione di carattere economico. La possibilita' di attingere a competenze diverse, alcune delle quali assai qualificate, ha gia' permesso di superare alcuni scogli legati alla corretta determinazione di specie problematiche, quali le alternative Viola odorata/suavis, Oxalis fontana/dillenii, Sagina procumbens/apetala, Oxalis latifolia/articulata... Gli attuali aderenti sono una quindicina, fra questi il maggior numero di interventi si devono, oltre che a me (evidentemente troppo felice d'aver trovato una sede dove parlare delle cose che amo), a Mimmo Perico, Enzo Bona, Filippo Prosser. Ma sembra che si stiano scaldando i motori, e aumenta il numero di chi si fa avanti a dire la sua. Se ti serve qualche altra informazione piu' precisa dimmelo pure, saro' lieto di rispondere. La flora del Cremonese continua ad arricchirsi e, come sempre, piu' la si conosce piu' si capisce quanto poco si sappia. Cordialmente, Franco ===================== From franco@garz.net Sun Dec 22 09:41:39 2002, latest/2225 Subject: Auguri Vi allego l'elenco aggiornato degli abbonati alla lista. Per me molti sono solo indirizzi di posta elettronica, ma a tutti mi sento legato da sentimenti di amicizia. A tutti invio i mie sinceri auguri, che il 2003 sia ricco di nuovi ritrovamenti e numerose siano le ore passate nella serenita' della Natura. Franco 1 Garz@garz.net Rinaldo Garziera, ing. uni.PD curatore del sito 2 Franco@garz.net Franco Giordana (io), ing. e florista cremasco c.na Ca'delle Mosche 26013 Crema (CR) ab.: 0373.259 278 Poli: 02.2399 6702 cell: 328.5373274 3 Michael.Kleih@libero.it ing. ricercatore, florista VA 4 75815384@it.ibm.com Enzo Bona, BS (9.4.00) 5 EZanotti@provincia.brescia.it b.zanotti@libero.it Eugenio Zanotti, BS 7 Mimmo.Perico@tin.it florista BG 8 RenaFerl@tin.it Renato Ferlinghetti, florista BG 9 Fabrizio.Bonali@rccr.cremona.it florista CR 10 FedeGerma@libero.it Germano Federici, florista BG 11 ProsserFilippo@museocivico.rovereto.tn.it (18.4.00) 12 Carlo.Argenti@bl.camcom.it (28.4.00) 13 Casarotto@interfree.it Nicola Casarotto (1.5.00) 14 Paolo.Macchi@infinito.it florocartografo Varesino 15 S.Costalonga@tin.it Severino Costalonga (24.5.00) 16 Emilio.Canidio@bluewebsas.it Emilio Canidio, medico, curioso amico mio 17 E_Banfi@yahoo.it Enrico Banfi, Milano 18 Gabriele_Galasso@regione.lombardia.it 19 eri-kero@libero.it Gino Fantini, florista area BG 20 Folini@ied.unipr.it Ing. Franco Folini ricercat. Univ.PR, curioso amico di Garz 21 Francesco.Festi@scuole.provincia.tn.it (13.5.00) 22 Thomas.Wilhalm@provinz.bz.it 23 Stefano.Tasinazzo@tin.it 24 acquitrino@hotmail.com Filippo Tassara, p.carnivore, GE (8.9.00) 25 Lucio.Sottovia@tin.it (12.9.00) 26 Francesco.Albergoni@unimi.it Univ.Milano, mio iniziatore. 27 DSaian@tin.it Daniele Saiani, Brembate Sotto, FAB (14.10.00) 28 ErminioCoppolo@libero.it Erminio Fent, Lamon (BL) 29 CeLasen@tin.it Cesare Lasen 30 FMartini@xnet.it Fabrizio Martini, Trieste 31 Mas.Roberto@libero.it AnnaMariaZ@libero.it Rizzieri (Roberto) Masin, PD 32 Ghirelli.Leonardo@libero.it PD 33 GiuseppeBusnardo@libero.it Bassano del Grappa 34 Marc@frae.bo.cnr.it Giancarlo Marconi, CNR BO 35 W.Melli@libero.it Walter Melli, Reggio Emilia 36 Carlo.Marconi1@tin.it florista BG 37gymnadenia@tin.it Marco Prunotto, zona Cuneo (1.5.01) 38 ciea_enza@libero.it Villiam Morelli, socio SIB 39 RivolaM@inwind.it Martino Rivola, florista BG 40 Pia.Giorgetti@ti.ch Pia Giorgetti e Guido Maspoli, curatori del settore botanica al Museo cantonale di storia naturale di Lugano, Ticino, Svizzera. 41 Fabio.Conti@unicam.it Fabio Conti, univ.Camerino (12.6.01) 42 Antonio.Sparacino@unimi.it Fac.Agraria, MI 43 MassimoB26@hotmail.com (11.3.02) Massimo Barbo, florista del FVG, 45 Emilio.Acerbi@unipr.it 46 botanica@cyberg.it Gabriele Rinaldi, Direttore Orto Botanico di BG 47 Antonio.dP@arcmedia.it Antonio Di Pede, Centro Italia 48 rbrbrbrbi@yahoo.it Dr.Roberto Pizzutti, Az.Parchi e Foreste regionali della Regione Friuli Venezia Giulia. 49 NMerloni@cervia.com Nicola Merloni P.zza Andrea Costa, 15 48015 Cervia (RAVENNA) 50 geobot@civ.bio.unipd.it Dr.Cristina Villani, Section of Geobotany, Dept. of Biology University of Padova, Viale G. Colombo 3, 35121 Padova - Italy 51 Rossella.Marcucci@unipd.it curatore dell'Erbario di Padova 52 tuoro@inwind.it Antonio Croce (subscribe automatico) 53 gorgonad@libero.it Adriano Soldano Largo Brigata Cagliari 6 13100 VERCELLI 54 Silvio.Scortegagna@inwind.it Silvio Scortegagna, Via Europa Unita, 86 36015 Schio (VI) (dic.01) 55 Anna_Rampa@regione.lombardia.it appassionata di licheni (14.12.01) 56 Museo.Nat.Archeo.VI@libero.it Antonio Dal Lago (museo di Vicenza, feb 02) 57 Gianfranco.Bertani@libero.it (Costalonga, 24.2.02) 58 MainardisGiuliani@libero.it Venzone (UD)(Costalonga, 24.2.02) 59 Bracco@et.unipv.it Prof.Francesco Bracco (Univ.Pavia) 60 RobiDella@hotmail.com Roberto Dellavedova (tesista univ.PV) 61 fnch@libero.it Federico Franchin, studente di Follina (Beppe Busnardo via Prosser) 62 oCainel@tin.it Paolo Cainelli, appassionato insegnante di scienze alle superiori e vicepresidente della Società Alpinisti Tridentini (Prosser, 10.4.02) 63 c.osta@tiscalinet.it Costantino Bonomi, florista del Museo Tridentino di Scienze Naturali (Prosser, 17.4.02) 64 xMar.Ferrari@tiscali.it Mario Ferrari collabora con Enzo Bona e Fabrizio Martini 65 F.Sguazzin@nettuno.it Francesco Sguazzin, appassionato briologo, indirizzo: Via Selvotta, 61 33055 MUZZANA DEL TURGNANO (UD) (Costalonga, 16.5.02) 66 GbbRmn@jumpy.it Romano Gabbi,Via dei Castori 61, 38040, Martignano TN, precursore della cartografia floristica del Trentino (Prosser, 23.5.02) 68 gbva72@hotmail.com Guido Brusa si occupa di botanica in senso lato essendo uno specialista di briofite. (Bona, 24.6.02) Via Corridoni 97 21100 Varese 329/2166897 70 erbario@et.unipv.it Dr.Vanda Terzo (Prosser 30.7.02) 71 RenzoFerluga@inwind.it Renzo Ferluga, v. Pietro di Chiazzacco, 114 33040 Prepotto (Costalonga, 5.8.02) 72 peruzo@tin.it Claudio Peruzovich, Via Mameli, 28 TAVAGNACCO (UD) (Costalonga, 5.8.02) 73 flora.imaging@virgilio.it Bruno Petriglia, sua richiesta (21.9.02) 74 rcc_andrea@msn.com Dott.Andrea Ricci (Dip.di Ecologia del Territorio e degli Ambienti Terrestri - Univ.di Pavia) (2.10.02) 75 botanica@comune.brescia.it Dr.Stefano Armiraglio curatore Museo di BS (7-12-02) 76 Harald.Niklfeld@UniVie.ac.at Prof. presso Universita` di Vienna 77 VivaiProNatura@vivaipronatura.it Gabriella Paolucci, vivai specializzati in piante autoctone. ===================== From gymnadenia@tin.it Sat Feb 1 22:21:27 2003, latest/2326 From: "prunotto - portatile" Subject: Poacea tipo Panicum Questa bellissima immagine di Paolo Macchi mi ha fatto venire in mente la seguente proposta: perchè non spostiamo la mailing list su yahoogroups in modo da avvalerci anche dello spazio web per allocare files di immagini, testi, chiavi analitiche che sono di download piuttosto lungo per chi non è dotato di ADSL e che costituirebbero un nucleo di conoscenza floristica e botanica unico nel panorama italiano? Vedendo l'immagine di Paolo mi sono tornati in mente i fogli dell'erbario della mia tesi su Arabis pedemontana Boiss. che vi ricordo siete TUTTI invitati in valle Po (CN) a Giugno per andarla a vedere insieme (oltre ad un sacco di orchidee spontanee). Fatemi sapere che ne pensate. cordialmente Marco Prunotto ===================== From franco@garz.net Tue Feb 4 12:09:17 2003, latest/2334 Subject: Re: proposta L'idea di un sito sul quale si potrebbero fare gli upload dei documenti che si vogliono condividere, anziche' spedirli come allegati alle mail, il che puo' essere talvolta troppo oneroso per chi utilizza, come me, linee lente, e' gia' stata ventilata ed e' certamente una buona idea. Io pero' non conosco le modalita' di gestione della faccenda e temo che le procedure per mettere i files a disposizione di tutti siano piu' complesse di quelle richieste per allegare un file alla mail, scoraggiando cosi' i meno evoluti utenti del computer. A me non pesa fare il manutentore dell'attuale mailing-list, l'impegno richiesto e' in verita' molto modesto, ma non ho molta voglia di indagare sulle alternative esistenti, anche se probabilmente piu' efficienti. Non sono pero' geloso e volentieri lascerei il passo a chi volesse offrire modalita' di contatto sugli argomenti che ci interessano in modo piu' vantaggioso. Sinora la lista e' stata poco bersagliata da scocciatori e da spammer, solo qualche virus di tanto in tanto. Il disturbo e' rimasto nei limiti del sopportabile a fronte del vantaggio di non dover ricorrere a filtri preventivi. Ampliando la cosa qualcuno dovrebbe farsi carico di controllare tutto cio' che arriva, eliminando quello che non e' congruo con le finalita' del news-group. Non vorrei essere io quel qualcuno. Non ho mai amato le censure preventive e preferisco che ciascuno sviluppi da se i propri anticorpi. Le scocciature sono scocciature, ma sono il prezzo da pagare per fruire dell'enorme facilita' di contatti che la rete ha reso disponibile. Se Marco Prunotto ha gia' esperienze di newsgroup potrebbe spiegarci meglio come funzionano. Spero pero' di non dover subire messaggi pubblicitari come prezzo del servizio di Yahoo. Come gestore del servizio di e-mail Yahoo non e' il massimo, offre una casella con pochissima memoria, come vedo dai rimbalzi delle mail di flora con la dicitura "space quota exceded". Ciao a tutti Franco ===================== From gymnadenia@tin.it Mon Feb 10 11:18:56 2003, latest/2347 From: "prunotto - portatile" Subject: Re: proposta Caro Franco e cari partecipanti della lista, beh, sicuramente c'è la possibilità di aggiungere la mailing list (ML) a un grosso gestore di ML come yahoogoups, io attualmente sono il moderatore di due mailing list proprio su Yahoo e devo dire che è molto comodo, privo di spam, virus free (così dicono) e funziona bene, c'è inoltre la possibilità di fare l'upload di file di immagini e documenti che soprattutto nel caso di chiavi analitiche o monografie di generi sarebbe interessante lasciare on-line a disposizione di tutti per un tempo che non sia lo spazio di una mail. Non capisco il tuo riferimento all mail su yahoo, io sono gestore di due ML su questo server ma non ho casella su Yahoo e non sono nè tenuto, nè interessato ad averla. Accedere a tutti i servizi web richiede solo una registrazione di 3 minuti su www.yahoo.it. Secondo me, ma vorrei sapere il parere di tutti i membri della lista, avere un reservoir di informazioni e di immagini sempre concultabile on line, oltre che non obbligare a scaricare grossi file da casa potrebbero arricchire la ML e farla diventare un punto di riferimento nel panorama della ricerca floristica e della botanica dilettantistica italiana. Allegate due schermate di una ML su yahoogroups: gestione dei file di documenti e gestione di immagini cordialmente Marco Prunotto filename="screen.jpg"