===================== From antonio.dp@arcmedia.it Thu Feb 22 19:17:46 2001, latest/721 Subject: Violae Cari amici della mailing list è da tanto che non ci si sente, evidentemente perchè nessuno ha niente da dire sulle poche piante spontanee a fioritura invernale. Riapro la stagione con un problema che mi porto avanti da qualche anno e ora, col ritorno della primavera, il suo fantasma torna! Nella zona che meglio di tutte sto studiando c'è una sola specie di viola che quest'anno sono riuscito finalmente a classificare come Viola reichenbachiana dopo averla confusa spesso con la V. riviniana. Oggi posso affermare di non aver mai visto V. riviniana ma nello studiare V. reichenbachiana mi è sembrato che i caratteri discriminanti adottati da Pignatti non mi son bastati. Certamente la mia scarsa esperienza in botanica ha contribuito a rendere le cose più complicate, ma mi auguro che qualcuno in lista mi dia qualche buon consiglio per una certa distinzione. V.reichenbachiana ha lo sperone concolore alla corolla (non tutte le viole da me trovate) mentre riviniana sempre differente, V. reichenbachiana ha le appendici dei sepali lunghe meno di 1mm (ne ho viste molte di 1 quasi 2mm), mentre riviniana >2mm Ci sono altre caratteristiche non morfologiche che possano distingurele? Spero di vedere V. riviniana al più presto e poter eliminare così ogni mio dubbio. PS: in delle pagine web (http://www.bioimages.org.uk/HTML/T277.HTM) che riportano foto delle due specie l'unica differenza che ho notato sta nel colore! pps: C'E' QUALCUNO CHE ABBIA TROVATO VIOLA PUMILA FUORI DALL'EMILIA O COMUNQUE LONTANO DALLE ZONE RIPORTATE IN PIGNATTI??? Grazie e Ciao Antonio ======================== From michael.kleih@jrc.it Fri Feb 23 09:32:14 2001, latest/ Quello che si puo' osservare in provincia di Varese e' che sui suoli calcarei si trova quasi solo V. reichenbachiana sui suoli acidi invece solo V. riviniana. Inoltre V. reichenbachiana fiorisce piu' presto (dovrebbe fiorire gia' adesso, mentre V. riviniana inizia di fiorire a Marzo) Michael ========================== From eri-kero@libero.it Fri Feb 23 12:17:47 2001, latest/726 Il carattere prioritario tra Viola reichenbachiana e V. riviniana è dato soprattutto dallo sperone, che è di un colore bianco o azzurro chiaro in riviniana, mentre in reichenbachiana è molto più scuro. Inoltre ti volevo segnalare quello che riporta Fent nella sua chiave delle Viole: Viola riviniana, sepali con appendici( quadrangolari) evidenti, foglie più o meno cuoriformi( lati convessi). V. Reichenbachiana, sepali con appendici( rettangolari) indistinte, foglie cuoriformi accuminate( lati diritti). Per quanto riguarda Viola pumila dovrebbe essere presente solo in pochissime stazioni, tra l'altro tutte minacciate e da verificare, della pianura emiliana.(Notizie prese da Flora Reggiana) =========================== From antonio.dp@arcmedia.it Sat Feb 24 15:46:20 2001, latest/730 Cari listaioli ho letto le risposte che gentilmente avete inviato il mailing. Il mio interesse su V. pumila era pura curiosità, mi sembrava strano che l'ambiente dell'Emilia, simile ad altri padani, sia il solo in Italia ad ospitare V. pumila. L'accurato ed interessante lavoro di E. Fent ho già avuto modo di apprezzarlo, quando precendentemente ero in lista, ed ho adottato la sua chiave. Non è stata d'ausilio a quella di Pignatti perchè comunque se non ho davanti almeno una prima volta entrambe le specie è difficile che possa essere certo. Come ho già detto ritengo che sia V. reichenbachiana, nonostante diversi esemplari abbiano LO SPERONE PIU' CHIARO DELLA COROLLA. Grazie a tutti Antonio ============================ From antonio.dp@arcmedia.it Sat Feb 24 15:55:42 2001, latest/731 Scusate ma nell'ultimo messaggio ho dimenticato di chiedere se V. riviniana, trovandosi su suoli acidi, insieme a quali piante è più frequente? Credo che (in base alla chiave di E. Fent) abbia in erbario un esemplare di V. riviniana, trovato in una stretta gola dove fra l'altro ho trovato l'unica stazione di Scolopendrium officinale della Bassa Valle Roveto (Aq-Fr). Altre piante tipiche della gola sono il Ruscus aculeatus, Corylus avellana. Ciao Antonio. ============================= From lucio.sottovia@tin.it Sat Feb 24 21:45:34 2001, latest/732 Per Antonio Di Piede: uno dei caratteri piu' certi di distinzione fra le due viole, a quanto ne so, sta nella lunghezza delle frange sulle stipole. In V.reichenbachiana sono piu' considerevolmente lunghe, in genere come la larghezza della stipola stessa. Ciao a tutti, Lucio Sottovia (Trento) ======================= From antonio.dp@arcmedia.it Sat Mar 17 22:10:10 2001, latest/781 Subject: Viola reichenbachiana-riviniana (parte III) Ciao a tutti voi listaioli! Alcune settimane fa avevo inviato un messaggio dove richidevo precisazioni sulle differenze tra Viola reichenbachiana e Viola riviniana. Ringrazio, come già fatto, tutti per le interessanti notizie... Basandomi su quanti detto da Michael Klein (23 febbraio 2001), Viola reichenbachiana dovrebbe fiorire verso metà febbraio mentre V. riviniana a marzo. Da qualche settimana ho notato che affianco alle ormai a me note classiche V. reichenbachianae alcuni strani esemplari, che identificherò come Viola alpha, riportavano delle differenze degne di nota. La prima stava nella morfologia: nella V. reichenbachiana classica i fusti sono meno ramificati rispetto alla Viola alpha, che invece si presenta in piccoli cespuglietti. Viola alpha inoltre ha sempre lo sperone con una sorta di "biforcazione" all'apice, quasi diviso in due sacche (principale caratteristica discriminante), mentre in V. reichenbachiana l'apice è indiviso, ma spesso ricurvo verso l'alto (quasi ad imitare un cappuccio di un nano nel classico disegno infantile). Inoltre il calice in V.alpha è composto da sepali con apice acuto (quasi triangolari), mentre in V. reichenbachiana i sepali hanno apice rotondo e sono più o meno rettangolari. V alpha = V. riviniana????????? Non ho potuto notare altre differenze, in particolare sono risultate inutili le dicotomie proposte in Pignatti per distinguere V. reichenbachiana da V. riviniana. Se sono necessare posso inviare scannerizzazioni spero di buona qualità! Fatemi sapere quali parti della pianta sono necessareie Ciao Antonio ===================== From franco@garz.net Sat Sep 21 19:56:12 2002, latest/1987 Subject: Cotoneaster e Viola Assisto nei miei vasi da fiore ad una tardiva fioritura di Viola reichenbachiana con fiori tutti cleistogami. Peraltro le cpsule maturano regolarmente e producono abbondanti semi. La presenza dei fiori cleistogami mi aveva fatto venire in mente Viola mirabilis, caratterizzata nelle chiavi di Pignatti proprio per questo fenomeno, ma vi e' cenno di fiori basali e le stipole presentano lunghe frange. V.reichenbachiana quindi, ma non sapevo e non avevo mai notato in precedenza questa fioritura autunnale. Franco ===================== From mimmo.perico@tin.it Sun Sep 22 11:24:27 2002, latest/1988 Anche sui colli BG vedo abb. frequentemente Viola reich. in fiore in questi giorni Mimmo