===================== From franco@garz.net Mon Apr 2 20:27:24 2001, latest/828 Subject: Veronica peregrina Quando Giancarlo Marconi venne a Crema da Bologna per fotografare Alopecurus utriculatus, mi chiese se conoscevo stazioni di Veronica peregrina. Gli dissi che l'avevo vista solo una volta sul greto dell'Adda. Pensava che avrei potuto incontrarla durante le mie visite cimiteriali. Il 21 Marzo, 4 giorni prima della visita di Giancarlo, avevo notato fra la ghiaia del cimitero di Castiglione d'Adda (LO), una piantina che mi aveva fatto pensare a una Veronica beccabunga in miniatura, cosa che mi pareva impossibile, visto il tipo di habitat. Avendo raccolto la piantina e collocata in vaso, l'ho anche mostrata a Giancarlo in cerca di aiuto, insieme ad altre in parcheggio in attesa di determinazione o trapianto. Oggi la piantina e' fiorita, e si tratta... Non ditemi che avete gia' indovinato! Ebbene si', si tratta proprio di Veronica peregrina. Giancarlo, puoi provare a vedere se a Castiglione d'Adda, come probabile, fioriscono altre compagne della deliziosa piantina, oppure puoi venire a colpo sicuro a fotografarla in vaso a casa mia. Ciao a tutti, Franco ===================== From gabriele_galasso@regione.lombardia.it Tue Apr 3 13:20:35 2001, latest/829 In effetti anch'io trovo V. peregrina al Cimitero, oltre che nei pressi di qualche pozza. Ciao, Gabriele =================== From franco@garz.net Wed Apr 4 20:45:53 2001, latest/830 Subject: Myriophyllum e V.peregrina ..................... Sulla via del ritorno sosta di prammatica al cimitero di Cumignano, non ancora visitato in precedenza. E li' ritrovo Veronica peregrina, non ancora fiorita, ma che questa volta non puo' sfuggire all'identificazione. E' gia' sorprendente trovare due volte nel giro di una ventina di giorni una pianta che avevo osservato una sola volta nel '94, ma non e' finita: tornato a casa do' un'occhiata ai miei vasi della nurcery di piantine e scopro che in uno di questi e' fiorita un'altra V.peregrina, venuta chissa' da dove. Non posso fare a meno di pensare che e' stato il forte desiderio di Giancarlo la causa di questo improvvisa comparsa di peregrine. Non sara' molto scientifico, ma il pensare che si tratti solo di un caso mi pare altrettanto improbabile. ===================== From b.zanotti@libero.it Sun May 4 21:15:23 2003, latest/2549 From: "Bruno Zanotti" Subject: Veronica peregrina Caro Enzo, oggi ho raccolto a Orzinuovi, lungo il viale di ghiaia che circonda i locali giardini pubblici alcune piantine di Veronica peregrina subsp. xalepensis (cfr. nota in Pignatti II° vol. pag.568). Vorrei sapere - per favore - se è nuova o se vi sono altre segnalazioni. Ciao Grazie. Eugenio ===================== From 75815384@it.ibm.com Sun May 4 23:12:26 2003, latest/2550 From: "Innocenzo Bona" <75815384@it.ibm.com> Subject: Re: Veronica peregrina Caro Eugenio, non ci sono dati per la sottospecie. Solo per la specie. Anche in Pignatti nella nota viene detto che è da ricercare. Probabilmente hai fatto un colpo grosso. Ma che bel cul........!? Ho visto che hai già 4 campioni d'erbario della nominale. Se ti può interessare ne ho 3 anch'io. Inoltre se ti servono i dati della specie nominale te li mando. Ciao, Enzo. ===================== From 75815384@it.ibm.com Sun May 4 23:16:43 2003, latest/2551 From: "Innocenzo Bona" <75815384@it.ibm.com> Scusate la nota precedente "molto confidenziale" rivolta solo a Zanotti............................non mi ero accorto che aveva usato l'address di Flora@graz.net. Distinti saluti Enzo Bona ===================== From ezanotti@provincia.brescia.it Mon May 5 08:55:53 2003, latest/2552 Grazie per la pronta risposta, magari potresti controllare prima i campioni nominali (cosa che farò anch'io) per vedere se mai la sottospecie fosse già stata raccolta. Anche Franco mi pare ne abbia trovata. Poi ci sentiamo. Ciao. Eugenio ===================== From franco@garz.net Mon May 5 22:43:30 2003, latest/2554 Subject: Re: R: Veronica peregrina La mia aia pullula di V.peregrina, che infesta tutti i miei vasi per i trapianti. Non mi sono mai preoccupato di verificare la sottospecie. Domani controllero' e ti (vi) faro' sapere... Franco ===================== From ezanotti@provincia.brescia.it Tue May 6 09:57:29 2003, latest/2556 Ok Grazie. Ciao Franco! ===================== From franco@garz.net Thu May 8 08:52:10 2003, latest/2566 Subject: Veronica peregrina La Veronica peregrina dei miei vasi e' quasi completamente glabra, tranne qualche sporadico pelo glanduloso nella porzione superiore dell'infiorescenza. Quindi direi che si tratta della specie nominale. Bravo Eugenio! Franco ===================== From ezanotti@provincia.brescia.it Thu May 8 09:51:02 2003, latest/2567 Grazie, ma è solo "culo" Le piantine viste Orzinuovi avevano uno sviluppo un pò troppo vigoroso per l'habitus che conoscevo di Veronica peregrina, è stato quello che mi ha spinto a raccoglierLe, poi ho letto la nota di Pignatti e allora le ho messe sotto il binoculare. Hanno fitti peli ghiandolari molto piccoli e brevi, specialmente su fusto e rami, che si osservano meglio con un piattino di sfondo nero opaco. Grazie Franco. Ciao. ===================== From fabrizio.bonali@e-cremona.it Tue May 13 13:37:18 2003, latest/2571 Subject: peregrina Sulla questione veronica peregrina. Incuriosito da quanto indicato da Eugenio Zanotti ho fatto passare i miei campioni e in uno si percepiva un abbozzo di peli ghiandolari, ma sul secco poteva essere anche altro. Sulle rive fangose del Po ho raccolto due esemplari, che a occhio mi sembravano i soliti Al microscopio, invece, appaiono abbondanti e corti peli ghiandolari solo sul fusto crescenti di numero dal basso versol'alto, lungezza del pelo 3-4 volte la ghiandola. saluti, fabrizio bonali ===================== From ezanotti@provincia.brescia.it Tue May 13 14:30:42 2003, latest/2572 From: "Eugenio Zanotti" A questo punto bisognerebbe risalire alla descrizione della sottospecie per vedere se vi sono altri caratteri diagnostici o trovare qualche chiave (C'è in Flora europaea?) per capire bene fino dove arriva la variabilità e...dove inizia la sottospecie. Chiedo aiuto anche a Fabrizio Martini (se mi legge batta un colpo grazie). Grazie. Ciao. Eugenio ===================== From gabriele_galasso@regione.lombardia.it Tue May 13 16:28:58 2003, latest/2573 Subject: Rif: R: peregrina Kerguelen, nel suo index sinonimique de la flore de france mette: Veronica xalapensis Kunth in H. B. K. [1818, Nov. Gen. Sp. Pl., 2 : 389] V. peregrina Ciao, Gabriele ===================== From ezanotti@provincia.brescia.it Mon May 19 07:56:17 2003, latest/2582 From: "zanotti eugenio" Subject: Rif: R: peregrina Ti ringrazio per l'informazione. Ma allora devo considerare la ssp.indicata da Pignatti inesistente? Grazie. Ciao. Eugenio