From mimmo.perico@tin.it 
Fri Sep  8 22:42:44 2000, latest/379
Subject: verbascum chaixii

Chi avesse in erbario Verbascum chaixii può confermare che calice, frutto e
corolla sono abbondantemente ricoperti di peli stellati. Ho dei dubbi che
possa trattarsi semplicemente di un "nigrum" con infiorescenza ramificata.
Mi mancano le foglie basali che dovrebbero sciogliere il dubbio.

Un saluto a tutti, Mimmo

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From mimmo.perico@tin.it
Thu Jun 29 15:52:11 2000, latest/176
Subject: verbascum nigrum/alpinum

Ieri mi sono imbattuto in un Verbascum del gruppo nigrum/alpinum che mi ha
dato non pochi problemi.
Il problema nasce, a mio avviso, da certe inconguenze che si possono
rilevare tra le chiavi del Binz e Pignatti.
Binz indica pelosità sparsa alla base dei fusti per "nigrum" e fusto coperto
da pelosità lanosa alla base dei fusti per "alpinum" (questo carattere ad
esempio non è evidenziato da Pignatti). Sempre il Binz indica peli stellati
sul perianzio per "nigrum" e perianzio glabrescente senza peli stellati per
"alpinum".
La pianta che io ho raccolto ha la base del fusto con una discreta pelosità
lanosa, ma il perianzio può ingannare perchè ha qualche sparso pelo
stellato, mentre il calice presenta una maggiore (anche se sempre sparsa)
pelosità. Pignatti, nelle chiavi, distingue tra brattee, calici e corolla
glabri (in alpinum) e brattee, calici e corolla lanosi (in nigrum). Seguendo
Pignatti non dovrebbero esserci dubbi, ma applicando le sue chiavi la mia
pianta si prestava ad essere interpretata in modo ambivalente in quanto
calici, corrola, ecc non sono del tutto glabri. Fortunatamente mi sono
ricordato di aver un campione di "nigrum". Osservatolo mi sono tolto ogni
dubbio. Il mio campione di "nigrum" è davvero densamente lanoso e ricco di
peli stellati su calice e corolla, mentre la base del fusto presenta una
pelosità che è difficile valutare densamente pelosa o con pelosità sparsa.
Devo dire che l'aspetto esterno è davvero molto somigliante. Temo però che
incontrerò spesso piante con caratteri intermedi. Non mi meraviglia che
alpinum sia stato anche considerato sottospecie dell'altro.
Saluto tutti, Mimmo

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From 75815384@it.ibm.com
Thu Jun 29 18:26:08 2000, latest/177
Subject: Re: verbascum nigrum/alpinum

stimolato dal tuo dilemma oggi ho raccolto un Verbascum di discarica, con
le caratteristiche morfologiche (di prima botta di "nigrum"). Devo dire che
le due chiavi Binz e Pignatti non sono affatto concordi. In particolare non
mi sono trovato con la domanda sul pedicello 2 volte più lungo del calice
(?????) che separa V. chaixi da V. nigrum e alpinum.
Io non conosco Verbascum alpinum, ma il mio mostra chiare le
caratteristiche di nigrum:
corolla con all'esterno peli stellati, pelosità lanosa del calice e delle
bratte...... tutto come da nanuale.
Aspetto ora di vedere un V. alpinum per valutare la differenza.
Posso però dire che mi sono trovato meglio con la chiave di Pignatti.
Ciao
Enzo Bona