From mimmo.perico@tin.it Wed Jun 27 12:17:30 2001, latest/1021 Subject: Potentilla norvegica Ho raccolto e determinato (?!) Potentilla norvegica in Valle Brembana (BG) ai bordi di una strada. L'unica perpelessità che mi rimane rispetto alla determinazione è relativa alle dimensioni della pianta (75-80 cm.) ben al di sopra di quanto comunemente indicato. Inoltre osservo che Pignatti non la indica presente in BG. Qualcuno ha notizie sulla pianta ?? Saluto tutti, Mimmo ======================= From ezanotti@provincia.brescia.it Wed Jun 27 13:02:13 2001, latest/1022 Caro Giovanni, andando a memoria mi sembra che P.norvegica sia stata segnalata nel Bresciano e pubblicata in Natura Bresciana. Ti saprò dire con più sicurezza dopo un controllo nel mio DB. Ciao. Eugenio Z. ========================= From gabriele_galasso@regione.lombardia.it Thu Jun 28 11:14:26 2001, latest/1028 Subject: Rif: Potentilla norvegica Anch'io l'ho trovata in Piemonte e mi pare proprio di quelle dimensioni. Per quanto rgurda la Lombardia è segnalata da: Fiori A., 1924b - Nuova flora analitica d'Italia. Tipografia di M. Ricci, Firenze, 1 (5): 641-800. Crescini A., 1987 - Segnalazioni floristiche bresciane. Natura Bresciana, Ann. Mus. Civ. Sc. Nat. Brescia, Brescia, 23 (1986): 131-139. Macchi P. & Danini G., 1992 - Specie interessanti o rare della flora della Provincia di Varese. Boll. Soc. Tic. Sci. Nat., Lugano, 80 (1): 135-141. Ciao a tutti, Gabriele ========================= From b.zanotti@libero.it Sat Jun 30 21:05:07 2001, latest/1039 Caro Mimmo, sono saltate le linee telefoniche per un temporale e quindi non ho potuto risponderti dall'ufficio. Scrocco il PC di mio figlio per darti notizie bibliografiche sulla Potentilla norvegica: Brizi U., 1908 - Il ladino d'america. Estr. dal Vol. III delle ricerche eseguite nel lab. Di chim. Agr. Di Milano. (Contiene elenchi di specie esotiche, compresa P. norvegica, riscontrate nelle partite di semi di Trifolium repens importate dagli U.S.A.) Luzzani F., 1932 - Aggiunte alla Flora della Val del Chiese e dintorni. Estr. da Studi Trentini di Scienze Nat. - Anno XIII - 1932 - X fasc. I. (Segnalaz. Per il Trentino e il Bresciano) Vignolo Lutati, 1947 - Sulla Potentilla norvegica nell'Agro Torinese. G.B.I., 14: 1-2 Lasen C., 1984 - Entità nuove o poco conosciute per la flora delle Alpi Feltrine. St. Trent. Sc. Nat., Vol. 6. Acta Biol. : 139-153. Crescini A., 1987 - Segnalazioni floristiche bresciane. Natura Bresciana, 23 (1986) 1987. Ciao. A presto. Eugenio. =========================== From ProsserFilippo@museocivico.rovereto.tn.it Mon Jul 2 15:16:46 2001, latest/1042 Subject: Potentilla & Trisetaria Dal Trentino ho 54 segnalazioni recenti di Potentilla norvegica per 26 quadranti. Le quote variano tra 200 e circa 1800 m, con un picco massimo a 735 m. La specie tuttavia è piuttosto rara, essendo stata ritrovata solo nel 2% delle escursioni di rilevamento. Alcune di questi ritrovamenti recenti sono stati pubblicati e ci sono anche segnalazioni antiche per il Trentino non citate nei precedenti messaggi (su richiesta, posso riferire le citazioni). ===================== From dsaian@tin.it Fri Sep 21 14:57:34 2001, latest/1182 Anche io nel mio (piccolo) giardino, ho lasciato due terzi del terreno alla spontanea evoluzione della vegetazione. Sono ormai sette anni che questa zona non subisce sfalciature (con gioia dei vicini!), e dopo i primi due anni dove le specie colonizzatrici ruderali hanno coperto questo terreno, Potentilla reptans ha preso il sopravvento e spesso si spinge in mezzo alle piante acquatiche dei miei tre piccoli stagni. Dopo cinque anni, solo ora qualche timida graminacea sta cercando di sopravvivere in mezzo a tanta invadenza! Non pensavo fosse cosi' pervasiva. Sara' dovuta a qualche particolare caratteristica del mio terreno? Daniele Saiani ===================== From zampieri@unindustria.pd.it Tue Oct 2 09:31:26 2001, latest/1216 Subject: Filippo Prosser (e per eventuali interessati)Potentilla Mi consola il fatto di aver usato durante i rilievi il binomio Potentilla inclinata, che nei luoghi classici, indicati 100 anni fa da Augusto Beghinot, mi sembra abbia una fisionomia ben definita rispetto ai presunti parenti. Ma, a proposito di ibridi, non sono ancora riuscito a individuare Potentilla collina Vibel, considerata da Pignatti come un gruppo di agamospecie di orgine ibrida tra P.cinerea e il complesso Potentilla tabernaemontani - pusilla - cinerea. Zancheri non è dello stesso avviso e, rinviando la questione ad approfondimenti ulteriori, parla di forme vicine a P. argentea semplicemente. Aeschimon-Burdet la danno per buona e forniscono indicazioni per dentificarla. Io, nei luoghi in cui A.Beguinot la dava per diffusa, inconsapevolmente, ho sempre visto P.argentea senza pormi problemi. Esiste chiarezza per questo complesso genere? Esistono delle chiavi che danno risposte certe? Saluti a tutti ===================== From ProsserFilippo@museocivico.rovereto.tn.it Tue Oct 2 09:50:54 2001, latest/1217 Subject: Potentilla collina s.l. In Trentino Potentilla collina s.l. è una sorta di "fantasma": di recente nessuno l'ha vista. Ho mandato parecchie raccolte di P. argentea (anche di aspetto anomalo) allo specialista Thomas Gregor, il quale non ha trovato alcun campione di P. collina s.l. Mi piacerebbe riuscire a far avere a Gregor anche campioni antichi dal Trentino, dato che ci sono segnalazioni che però andrebbero a mio giudizio verificate. Ho il sospetto che almeno dalle mie parti si tratti eventualmente di un ibrido molto raro, che compare con rarissimi esemplari singoli che poi scompaiono da sè. Questo è un mio sospetto personale, che mi auguro venga prontamente contraddetto da qualcuno che trova nei propri territori popolazioni estese e legate ad una ben precisa ecologia ed areale. Per chi volesse un aiuto nell'approfondimento, riporto l'indirizzo di Gregor che ho avuto dall'amico Wilhalm. Gregor mi è sembrato ben disposto a rivedere materiale. Filippo Dr. Thomas Gregor Hochschule Vechta Driverstraße 22 D-49377 Vechta thomas.gregor@uni-vechta.de ===================== From zampieri@unindustria.pd.it Wed Oct 3 10:00:24 2001, latest/1222 Subject: Re: Potentilla " Mi consola il fatto di aver usato durante i rilievi il binomio Potentilla inclinata, che nei luoghi classici, indicati 100 anni fa da Augusto Beghinot, mi sembra abbia una fisionomia ben definita rispetto ai presunti parenti. Ma, a proposito di ibridi, non sono ancora riuscito a individuare Potentilla collina Vibel, considerata da Pignatti come un gruppo di agamospecie di orgine ibrida tra P.cinerea (leggasi: ARGENTEA) e il complesso Potentilla tabernaemontani - pusilla - cinerea. Zancheri non è dello stesso avviso e, rinviando la questione ad approfondimenti ulteriori, parla di forme vicine a P. argentea semplicemente. Aeschimon-Burdet la danno per buona e forniscono indicazioni per dentificarla. Io, nei luoghi in cui A.Beguinot la dava per diffusa, inconsapevolmente, ho sempre visto P.argentea senza pormi problemi. Esiste chiarezza per questo complesso genere? Esistono delle chiavi che danno risposte certe? Saluti a tutti ROBERTO MASIN" ===================== From Michael.Kleih@libero.it Tue Apr 29 17:54:51 2003, latest/2539 Subject: Potentilla pusilla/tabaernemontani Recentemete in diversi luoghi del Varesotto ho raccolto una Potentilla del gruppo P. tabaernemontani, che in realta' in tutti i casi mi sembrava essere piuttosto P. pusilla. Le due specie si distinguono per la presenza (P. pusilla) / assenza (P. tab.) di peli stellati. Ho controllato tutte le piante sotto il microscopio e solo cosi' si riuscivano a vedere i peli stellati, ma anche cosi' non era facile riconoscerli. Corrisponde alle vostre esperienze che sono cosi' piccoli i peli stellati? Per il Varesotto finora veniva segnalata solo P. tabaernemontani, ma dalle mie ricerche pare che sia P. pusilla la specie prevalente, lo potete confermare? Saluti, Michael ===================== From gbva72@hotmail.com Tue Apr 29 18:17:42 2003, latest/2540 From: "Guido Brusa" Subject: Re: Potentilla pusilla/tabaernemontani Effettivamente sul M. Chiusarella abbiamo trovato (io e la dr. Raimondi Barbara) in un rilievo su rupe P. pusilla e non P. tabaernemontani. Ma nel Parco del Ticino sembra esserci solo P. tabaernemontani. Da notare anche che gli esemplari di Fumana a noi appaiono come F. ericoides e non F. procumbens. Guido Brusa ===================== From thomas.wilhalm@naturmuseum.it Tue Apr 29 18:20:26 2003, latest/2541 Subject: AW: Potentilla pusilla/tabaernemontani Hai complettamente ragione quando dici che i peli stellati sono talmente piccoli che sfuggono facilmente alla prima vista. Ci vuole un ingrandimento di almeno 20 volte (se non più!) per essere sicuri sicuri. In Alto Adige Potentilla pusilla è frequentissima mentre la neumanniana (= verna s.str. = tabernaemontani) è stata rinvenuta solo recentemente ed è comunque rarissima. Thomas ===================== From f.sguazzin@nettuno.it Tue Apr 29 20:52:29 2003, latest/2543 From: Francesco Sguazzin Subject: Potentilla pusilla Nella mia zona (bassa pianura friulana) Potentilla pusilla è abbastanza comune. Ne ho scoperta una stazione anche pochi giorni fa, in un prato magro di una zona rientrante in un biotopo regionale (circa 20 m s.l.m.). In effetti, per osservare bene i peli stellati, mi sono servito del microscopio. Si vedono molto meglio, e nei particolari. Quanto a P. tabernaemontani, debbo dire che non è assente dai miei diari naturalistici (diari scritti, ante computer). La trovo registrata in occasione di un'escursione effettuata nella Bassa Friulana il 16.4.1988, con scritto a fianco (det con chiave Pignatti). Confesso di non aver approfondito la faccenda, ma le comunicazioni garz.net ricevute mi consigliano di farlo. Saluti a tutti gli amici in rete Francesco Sguazzin ===================== From Michael.Kleih@libero.it Wed Apr 30 15:24:59 2003, latest/2544 Subject: Polygala nicaensis Grazie per le vostre riposte per quanto riguarda la Potentilla. Anche le notize su di Fumana di Guido sono interessanti. Saluti, Michael ========================= From ludwigia@tin.it Sun May 25 23:04:42 2003, latest/2623 Subject: Potentilla hirta Mi e' capitato di vedere sempre a Ravenna, l'11 maggio, cinque piante di Potentilla hirta (senza peli ghiandolari), sulle mura della Rocca . Tra l'altro e' segnalata da Zangheri (1936) (come Potentilla hirta var. pedata (W) ), lungo gli argini dei canali della pineta di Classe (RA) e nella Pineta di Cervia, ma io non l'avevo mai vista prima, mentre invece e' stata segnala di recente nelle pinete ravennati la Potentilla recta che Zangheri non segnala , ma che altri autori dell'800 segnalano (forse perche' probabilmente la P. hirta var. pedata Willd., dovrebbe essere riferita ad una subsp. di P. recta come indicato in Pignatti?). E' un' eccezione o a qualcun altro e' capitato di vederla dimorare sulle mura di monumenti-rocche? Saluti Daniele Saiani Allegato: vedi flora.garz.net/immagini filename="Potentilla_hirta.jpg"