===================== From mimmo.perico@tin.it Fri Jul 7 23:46:07 2000, latest/199 Subject: knautia velutina/transalpina Appello ai frequentatori di prati aridi calcarei montani: L'utilizzo delle chiavi che conosco, relativamente a Knautia velutina-transalpina, mi lascia perplesso. La distinzione viene sempre fatta in merito al tipo di peli sulle foglie. La valutazione mi sembra ardua. Chi conoscesse le due piante (e magari le avesse in erbario) può dare qualche indicazione che sgomberi il campo da incertezze ? Mimmo ===================== From 75815384@it.ibm.com Sat Jul 8 09:54:20 2000, latest/200 Subject: Re: knautia velutina/transalpina mi dispiace, in erbario ho solo la transalpina raccolta in Valvestino, sul monte Stino, su un arido a 1200m. Se vuoi ti faccio avere il campione? Non penso che questa volta la fotocopia ti possa aiutare!!!!!! ciao, Enzo Bona ===================== From fedegerma@libero.it Sun Jul 23 20:57:13 2000, latest/234 Subject: Knautia sp Ho raccolto un esemplare di Knautia sp. alla testata della Valle dei Mulini (quota 1900 circa) nel gruppo della Presolana (BG), in pascolo sassoso (macereto completamente colonizzato su calcare di Esino). Seguendo la chiave di Pignatti arrivo a Knautia transalpina, ma il mio campione ha foglie della rosetta divise nella parte basale, mentre Pignatti non ne parla: anzi afferma che K. transalpina è simile a K. velutina, di cui dice che le foglie basali sono indivise. Seguendo il Binz arrivo a K. arvensis, perché il segmento finale delle foglie cauline è largo soltanto quasi il doppio degli altri segmenti. Il mio campione è vellutato in ogni sua parte, per peli corti piccoli e fitti e altri molto più lunghi, patenti e rivolti verso l'alto, e tra gli uni e gli altri, nella parte superiore del peduncolo del capolino ci sono numerosi peli ghiandolari. In attesa di lumi, nel dubbio propendo per K. transalpina. Un ovvio (ma caldo) saluto a tutti germano federici ===================== From 75815384@it.ibm.com Sun Jul 23 22:01:31 2000, latest/235 From: 75815384@it.ibm.com Subject: Re: Knautia sp devo aver campioni d'erbario di tutte e due, quando ci vediamo le paragoniamo. Ciao Enzo