===================== From franco@garz.net Tue May 14 10:42:38 2002, latest/1536 Subject: Hosta plantaginea Ho trovato ieri per la prima volta un esemplare di Hosta plantaginea (Lam.) Aschers inselvatichita al margine di una strada ov'era stata creata una rampa di accesso al terreno sottostante con scarti di edilizia (waste places). Vedo sul web che viene indifferente attribuita alla famiglia delle Liliaceae o delle Funkiaceae, di cui non avevo mai sentito parlare in precedenza. Laddove si parla delle Funkiaceae compaiono numerose altre famiglie conteneti piante tradizionalmente considerate Liliaceae, come le Asparagaceae e le Colchicaceae. E' questa la nuova frontiera della tassonomia? La moltiplicazione delle famiglie? Franco ------------------ Franco Giordana c.na Ca' delle Mosche, 26013 Crema CR ===================== From e_banfi@yahoo.it Tue May 14 12:30:47 2002, latest/1537 Subject: Re: Hosta plantaginea Carissimo, se qualcuno non lo avesse già fatto, mi permetto aggiornarti io sugli ultimi cambiamenti sistematici (definitivi? boh) adottati ufficialmente (1998) dall'APG (Angiosperm Phylogeny Group) del Missouri. Le Hosta (Asia orientale), assieme a Hesperocallis undulata (SW-USA, Messico) e a Leucocrinum montanum (SW-USA), sono gli unici componenti della famiglia Hesperocallidaceae (prioritario rispetto a Hostaceae), attribuita all'ordine Asparagales. Si spera che questa sistemazione sia sufficientemente definitiva, tenuto conto del fatto che è basata su una grande dovizia di testimonianze genetico-molecolari, morfologiche e biogeografiche supportanti la migliore attendibilità della ricostruzione filogenetica del gruppo. Ciao, Enrico. ===================== From severino.costalonga@virgilio.it Tue May 14 16:01:30 2002, latest/1539 From: "Severino Costalonga" From: "Franco Giordana" Subject: Re: Hosta plantaginea Subject: Hosta plantaginea Caro Franco, a proposito delle Liliaceae ti riporto quanto scritto in The European Garden Flora (S.M.Walters et al. ed.) 1:117, 1986 " ... A family of about 220 genera and 3500 species from all over the world. More than half of the genera are cultivated. ... Some recent classifications pulverise the family into many smaller ones, the Liliaceae in this sense being restricted to a few genera closely related to Lilium; this approach is outlined in Dahlgren, R. & Clifford, R.T., The Monocotyledons: a comparative survey (1982)." Nella recente Standardliste tedesca, a pag. 555, le liliacee presenti in Germania sono state smistate in ben 10 famiglie raggruppate in due ordini (Asparagales e Liliales). .... Un bel grattacapo per gli studenti di botanica ... Cordiali saluti. Severino Costalonga ===================== From Francesco.Albergoni@unimi.it Wed May 15 12:18:10 2002, latest/1540 Subject: Un commento acido Cari appartenenti al gruppo FLORA, un commento dell'amico Severino Costalon a proposito della nuova tassonomia delle liliacee "....un bel grattacapo per gli studenti di botanica" mi ha lasciato molto perplesso. Se con "studenti di botanica" ci consideriamo noi tutti, sono perfettamente d'accordo, ma se con tale appellativo ci riferiamo a quelli, che pagando le tasse universatarie, seguono i corsi e le esercitazioni accademiche, il grattacapo non esiste. Temo che meno dell'un per mille degli studenti istituzionali conosca i caratteri tassonomici di una liliacea,sapendo tutto (o quasi) sugli OGM sulgli enziami di costrizione o sul genoma di Arabidipsis thaliana e, naturalmente, non sapendo che è una crucifera e ben difficilmente se se la trovano tra i piedi la ricoscono (cosa peraltro che è successo anche a me con l'amico Franco avendo sempre sott'occhio i vari mutanti artificiali della stessa specie)! Può darsi, anche se lo dubito, che in qualche Università si insegni ancora la tassonomia, ma vivendo in questo ambiente mi permetto di dubitare. D'alra parte, alcuni dicono, anche la "bella grafia" non si insegna più nelle elementari. E' vero, ma i risultati non mi sembrano tra i più brillanti! Scusate lo sfogo buona continuazione di primavera Popi Albergoni ===================== From gabriele_galasso@regione.lombardia.it Wed May 15 12:34:01 2002, latest/1541 Subject: Rif: Un commento acido Benvenuti nel mondo di Agavaceae, Alliaceae, Anthericaceae, Aphyllanthaceae, Asparagaceae, Asphodelaceae, Colchicaceae, Convallariaceae (incl. Ruscaceae e mi pare Dracenaceae), Hemerocallidaceae, Hyacinthaceae (dove le Scilla s.l. sono state divisre in Prospero, Nectaroscilla ecc.), Liliaceae s.s., Melanthiaceae, Smilacaceae, Tofieldiaceae e Trycirtidaceae (Streptopus, ma forse è da fondere con un'altra famiglia di cui mi sfugge il nome), Trilliaceae, per fermarsi solo alle specie presenti in Lombardia. Gabriele ===================== From 75815384@it.ibm.com Wed May 15 12:43:13 2002, latest/1542 From: "Innocenzo Bona" <75815384@it.ibm.com> e se pensassimo alle cose serie.???........mi sembra che più che semplificare ci si diverta a crear confusione. Acido, su acido Distinti saluti Enzo Bona