From mimmo.perico@tin.it Thu Apr 13 13:22:15 2000, latest/20 Ritrovamento: in data 5/aprile/1998 ho ritrovato e essiccato in centro di Bergamo (in Via Torretta), in una nuova aiuola incolta, un esemplare di "Erodium moschatum" non più ricresciuto negli anni successivi. Chiedo: qualcuno l'ha mai ritrovato da noi ? A presto, Mimmo =========================== From: Franco Giordana Sun Apr 16 2000 Cos'è che ti ha fatto distinguere nell'aspetto generale Erodium moschatum da E.cicutarium? Guardando le chiavi spesso non si capisce se le differenze stanno solo nei particolari minuti che vengono descritti, o se, come spesso accade, vi sono differenze che saltano all'occhio quando vedi un esemplare diverso dalla specie che ti sei sempre abituato a vedere prima di quell'incontro. Franco ========================== From 75815384@it.ibm.com Fri Apr 14 12:03:34 2000, latest/34 Per Erodium moschatum esitono nel mio DB 2 segnalazioni Biblio e 3 esemplari d'erbario. Biblio: ZERSI,1871:52 (Coltivasi a ornamento,.......quà e là) PIGNATTI,1982:v.II,16 (Bresciano, però spesso solo naturalizzata) Hb: tipo Prov_Dat sf abq loco ID_SEQ Freq Suolo Quota Data HB CA 8b xxxxx Brescia, Colle Cidneo; xx x 0 xx/xx/1985 HB SG 8b 04273 Comune di Brescia, Colle Cidneo, prati (Det. SG); xx X 150 30/04/1994 HB TF 8b 04273 Brescia, versante sud del Colle Cidneo, giardini del Castello, in un'aiuola; L x 200 10/04/1984 CA = Crescini Arturo SG = Sguazzi Giulio TF = Tagliaferri Filippo Ciao Enzo ========================== From: "GIOVANNI PERICO" Sun Apr 16 18:25:39 2000, latest/35 Erodium cicutarium/moschatum: Quando ho ritrovato Erodium moschatum, mi ha colpito subito la dimensione della pianta (60 cm. ca.) e delle foglie (lunghe un buon 20 cm.). Che fosse Erodium cicutarium, onestamente non ci ho nemmeno pensato, abituato a vederlo di dimensione ridotte e con foglie schiacciate al terreno. Dopo che mi hai posto la domanda, in effetti vedo che "cicutarium" può raggiungere i 60 cm. In ogni caso dalle chiavi del Pignatti la distinzione viene fatta sulla divisone delle foglie (semplicemente pennate in "moschatum" e con incisoni che non raggiungono la metà). Ho ricontrollato il campione e mi sembra che non ci siano dubbi. Anche l'ambiente era diverso nel senso che mentre "cicutarium" lo trovo sempre su pratelli aridi o ghiaiette, "moschatum" stava in una aiuola nuova e con terreno ricco.