From franco@garz.net Sun Jun 11 10:56:35 2000, latest/125 From: Franco Giordana Subject: Erigeron karvinskianus Ho visto ieri sera per la prima volta un esemplare padano di E.karvinskianus, che tappezza tutti i muri di sostegno delle strade liguri. Come da manuale, ornava la spalla del ponte sulla Muzza a Cassano d'Adda. Ho gia' visto di segnalazioni lombarde, ma e' la prima volta che verifico di persona. E' in espansione? ======================== From: "GIOVANNI PERICO" Sun Jun 11 17:47:39 2000, latest/126 Se sia in espansione non sono in grado di dirtelo. Da quando mi occupo di piante, cioè da pochi anni, lo vedo come presenza stabile e costante. In bergamasca è piuttosto diffuso (segnalato circa 40 volte). Ben presente intorno a tutto il Lago d'Iseo, ricordo di avero visto abbondante pure intorno al Lago di Como. A Bergamo e circondario ha scelto con piacere le bordure cementate delle varie rogge con una buona portata d'acqua (che probabilmente assicurano costante umidità). Lungo la strada che da Nembro sale fino a Selvino (prime alture che si alzano dalla pianura) è presente fino a quasi 1000 m di quota. Anche in questo caso penso al caldo umido che qui riesce ad essere assicurato dalle frequenti precipitazioni. Anche lungo il Naviglio della Martesana (di fianco all'Adda) è presente stabilmente. Ciao, Mimmo ===================== From 75815384@it.ibm.com Sun Jun 11 18:14:10 2000, latest/128 Subject: Re: Erigeron karvinskianus io penso proprio di si. Risale il Sebino e ormai è giunto a Lovere. Ciao Enzo ======================== From michael.kleih@jrc.it Fri Aug 25 16:40:48 2000, latest/339 Mi stupisce che e' cosi' raro Erigeron karvinskianus nel Cremasco. Nel Varesotto e' una pianta che si trova molto spesso sui vecchi muri un po' sollegiati, talvolta ricoprendo tutto il muro. Michael ===================== From franco@garz.net Sat Jul 20 12:49:05 2002, latest/1735 Subject: Erigeron annuus Naturalmente, dopo la mail di Galasso, sono corso a controllare trovando chiave e descrizioni delle sottospecie di Erigeron in Flora Helvetica. I due esemplari raccolti nel mio incolto appartengono alla ssp.septentrionalis, e mi pare siano identici a tutti quelli visti sinora, ma adesso guardero' con attenzione alla ricerca di esemplari con ligule maggiori del diametro del disco. Franco ===================== From franco@garz.net Fri Sep 6 12:29:03 2002, latest/1877 Subject: sottospecie Ho un po' di problemi con le sottospecie, natimi dopo le sollecitazioni di Galasso e recentemente da Enzo. Erigeron annuus ssp. annuus/septentrionalis Il disorso e' simile ai precedenti: la presenza di denti sulle foglie superiori presenda tutta una serie di gradazioni intermedie da decisamente dentate a intere, e il confronto fra la lunghezza delle ligule e il diametro del capolino da' spesso risultati ambigui, con ligule circa eguali o appena superiori al diametro del disco. Guardando le foto di Flora Helvetica mi verrebbe da dire che non ho mai incontrato esemplari con ligule lunghe circa il doppio del diametro, corrispondenti alla ssp. annuus, e che le foglie minori della regione fiorale sono sempre intere, mentre appaiono almeno in parte dentate nella foto 2057. Devo concludere che da noi e' presente solo la ssp. septentrionalis? Sarebbe di conforto sapere cosa dice la vostra esperienza. Sperando di non avervi troppo annoiato con i miei grattacapi, spero in qualche suggerimento e informazioni sulla linea di condotta da voi tenuta in proposito. Un saluto a tutti voi, Franco ===================== From franco@garz.net Sat Sep 7 21:47:51 2002, latest/1880 Abbiamo anche trovato nello stesso ambiente e in stretta contiguita' le due sottospecie di Erigeron annuus, la nominale e la septentrionalis, del tutto corrispondenti alle immagini di Flora Helvetica. La prima ha ligule azzurrate, lunge circa il DOPPIO del diametro del disco centrale, che e' piuttosto piccolo, infiorescenza ampia quasi afilla, mentre la seconda ha ligule bianche, lunghe da circa meta' a poco piu' del diametro del disco, che e' decisamente piu' grande che nella precedente (quasi doppio), infiorescenza contratta e fogliosa fin sotto i capolini. Il diametro esterno dei capolini e' circa eguale per entrambe: la prima con disco piccolo e ligule lunghe, la seconda con dischi grandi e ligule brevi. Essendo ora chiara la differenza fra le due posso dire che la sottospecie piu' frequente dalle mie parti e' la seconda, sensazione che verifichero' con maggior precisione nel corso delle prossime uscite (l'anno prossimo?). Felice per aver capito qualcosa di piu' di ieri, mando un cordiale saluto a voi tutti. Franco