From franco@garz.net Fri Jun 16 21:53:37 2000, latest/142 Subject: Aiuto! Trovo in un seminativo a riposo, con la solita coorte di chenopodi polygoni e amaranti, un'erba mai vista, che sfugge ad ogni mio tentativo di analisi. Tento una descrizione in cerca di aiuto, io non arrivo neppure alla famiglia! (Questa e' roba per te, Vidotto, se leggi ancora questa rubrica). Fusti prostrati, ramosissimi, tapezzanti, formano tappeti fittissimi di 40-60 cm di diametro. Foglie glauche, sparse, imparipennatosette con 4-5 divisioni per lato, lunghe 2-3 cm, larghe 1, divisioni di 2-3 mm, ricordano molto sia per colore che per aspetto generale Ruta graveolens. Nell'ascella di ogni foglia un ramo subito fiorifero, presto ricolmo di frutti, cosi' che i frutti coprono sul terreno una superficie quasi pari alle foglie, ogni ramo presto a sua volta diviso. Fiori piccolissimi, diametro <2 mm, 4-meri, sepali con apice arrotondato, verdi con margine jalino, petali bianchi, interi, stami 6, con antere piccole, nerastre, ovaio supero, cordato, stilo unico, breve, con stimma capitato. Frutti cordati, larghi 4 e alti 3 mm, formati da due carpelli saldati lungo una linea sottile centrale, ciascuno avente l'aspetto di una fetta di melone "southern", quelli che da noi vengon chiamati "satte", cioe' "rospe", per via della buccia verrucosa. Dapprima verdastri, crescono con velocita' pari alle silique di Erophila verna, gia' grossetti prima che si perda traccia dei petali, diventano giallobruni col disseccamento. Parevami una Rutacea per via della Zanottiana "incornatura", ma non ho trovato nulla che le somigli da quelle parti. Qualche suggerimento? Ve ne sono decine di esemplari a vostra disposizione. Ha l'aria di quelle che fra pochi anni si potranno trovare dovunque. ===================== From 75815384@it.ibm.com Fri Jun 16 22:48:20 2000, latest/143 Subject: Re: Aiuto! la descrizione mi incuriosisce molto. Potresti portarmene un esemplare quando vieni a Vezza d'Oglio? ciao. Enzo ===================== From vidotto@agraria.unito.it Mon Jun 19 08:51:00 2000, latest/150 From: Francesco Vidotto Subject: R: Aiuto! [Francesco Vidotto] Caro Franco, nonostante la tua descrizione dettagliata, non riesco a farmi venire in mente nulla di "malerbologico" cui fare riferimento. Forse potrei fare qualcosa se mi spedissi un'immagine.... grazie. Francesco PS: vi leggo sempre con interesse ed ammirazione per la passione. ===================== From ffesti@hotmail.com Mon Jun 19 15:53:22 2000, latest/152 From: "Francesco Festi" Subject: Re: carex gr.flava/Zygophyllacea ........................ Per quanto concerne la zygophyllacea sconosciuta (che mi incuriosisce), mi piacerebbe riceverne un esemplare: è possibile? Se si, il mio indirizzo è Francesco Festi, Via Monte S. Ilario I, 7 - 38068 Rovereto (TN). Grazie. Un cordiale saluto ===================== From franco@garz.net Tue Jun 20 14:31:59 2000, latest/157 Subject: Zygophyllacea Francesco Festi scrisse (fra l'altro) >Per quanto concerne la zygophyllacea sconosciuta (che mi incuriosisce), mi >piacerebbe riceverne un esemplare: è possibile? > Non sono certo che si tratti di una zygophyllacea, e spediro' volentieri un rametto a Festi, sperando nel suo aiuto. Intanto ho piazzato su un paio di immagini sotto il link a Giordana, che possono dare un'idea a tutti. L'immagine generale mostra un paio di rametti, la pianta nel suo complesso forma tappeti circolari con diameto fin oltre 60 cm. Per avere un idea della scala, ricordo che i frutti hanno dimensioni 4 x 3 mm. Nel fresco la pianta e' glauca, carattere che si perde nel secco. Grazie, saluti a tutti, Franco ===================== From vidotto@agraria.unito.it Tue Jun 20 15:21:32 2000, latest/158 From: Francesco Vidotto Subject: R: Zygophyllacea Caro Franco, ho guardato le foto della "cosa" che hai pubblicato sul sito. A prima vista non mi ricorda nulla... ===================== From franco@garz.net Thu Jun 22 23:00:52 2000, latest/168 Subject: Coronopus squamatus Zanotti ha vinto il premio per "chi l'ha vista?" Io quello per "il florista somaro" Certo, 4 sepali, 4 petali e 6 stami vuol dire Crucifere, ma vi assicuro che ancora adesso non riesco a riconoscere una siliquetta nel frutto biturzoluto della mia gia' misteriosa scoperta. La strada del sapere si costruisce sui propri errori. La prossima volta non mi frega piu'! Scusate per le grida di "Al lupo! Al lupo!". Conosco gia' la morale della favola. Franco ===================== From mimmo.perico@tin.it Fri Jun 23 20:04:23 2000, latest/172 Subject: Coronopus squamatus Oggi ho trovato per la prima volta "Coronopus squamatus" a Ranica. Due giorni fa Eugenio nel paese vicino ha trovato "Coronopus didymus" Ciao, Mimmo ===================== From ffesti@hotmail.com Thu Jul 13 17:01:03 2000, latest/208 From: "Francesco Festi" Subject: Re: Aiuto! Grazie per l'invio di un frammento della pianta non identificata. I frutti sono delle siliquette indeiscenti; la struttura fiorale, secondo la tua descrizione (sull'esemplare che mi è arrivato - piuttosto maltrattato dalla disattenzione delle poste italiane - non ho visto fiori), corrisponde d'altra parte chiaramente a quella delle Crucifere. Ciò premesso, ritengo che si tratti di Ochthodium aegyptiacum (L.) DC., specie riportata anche in Fiori e Pignatti, poichè segnalata come infestante delle colture segetali nella zona di Lucca (molti anni or sono - poi non più osservata). Direi che si tratta di una cosuccia interessante. Cordialità Francesco Festi ===================== From franco@garz.net Fri Jul 14 09:28:02 2000, latest/210 Subject: Ochthodium il 13/07/00, Francesco Festi scrisse: > ritengo che si tratti di Ochthodium aegyptiacum (L.) DC.... Temo di dover dare una delusione, ma i fiori, piccolissimi, erano bianchi e con questo dato il verdetto delle chiavi di Pignatti e' privo di ambiguita': si tratta dunque di Coronopus squamatus, come giustamente indicato da Zanotti. Io non sarei mai riuscito a indovinare che i frutti consistevano in siliquette indeiscenti, cosa che mi avrebbe fatto capire subito che si trattava di una crucifera.