Riporto (in ordine cronologico) lo scambio di corrispondenza suscitato da un
interessante ritrovamento da parte di Erminio Fent di un'Euphorbia che pare
essere E. virgata=tommasiniana. L'argomento è stato via via approfondito,
con contributi soprattutto da parte di Carlo Argenti, ma anche di Cesare
Lasen e del sottoscritto. Il risultato per me è stato positivo: so che ho a
che fare in Trentino con un ulteriore gruppo critico. Naturalmente, mi
auguro che altri possano apportare ulteriori contributi.
Filippo

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Sent: Wednesday, May 22, 2002 10:26 PM
Caro Erminio
Ho visto i tuoi campioni. Interessante. Ci sono alcuni caratteri che non mi
convincono rispetto a E. virgata (= E. esula). Andrebbe un po' meglio con E.
waldsteinii (subsp. della virgata) ma non è del tuto convincente e sarebbe
bene controllare su Flora Europaea.
Cari saluti
Cesare

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---------Sent: Friday, May 24, 2002 8:19 AM
Ciao Cesare
Io intendo Euphorbia virgata sinonimo di E. tommasiniana in Pignatti simile
a E. esula ma con foglie + o - lanceolatee cioè con larghezza max. verso la
base e ghiandole con corna all'apice dilatate a clava (come ho potuto
osservare in alcuni esemplari).
Io non ho nessun testo che mi riporti le chiavi con il nome da te menzionato
(waldsteinii) se mi dici dove lo posso trovare te ne sarei grato.  Mando
alcuni esemplari a Filippo per il museo, magari lui sa qualcosa in merito. 
Erminio


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Sent: Friday, May 24, 2002 2:55 PM
Caro Erminio,
Ieri sera ho visto Carlo Argenti e abbiamo parlato di questo. Neppure lui
aveva visto sul Bildatlas (tedesco) ritenendo che, tutto sommato, i tuoi
campioni fossero riconducibili a E. esula che lui conosce già in provincia
di Belluno, avendola raccolta sul Col di Lana e sapendo di altre
segnalazioni. Alle mie osservazioni ha detto che cercherà di rivedere i suoi
campioni del Col di Lana. Bildatlas cita come aggregato E. esula con entità
a livello di specie, E. esula in s.stretto, E. waldsteinii (sinonimo di
tommasiniana, concordo per il carattere della larghezza massima delle foglie
cauline verso la base) ed E. x pseudovirgata che è l'ibrido tra le due.
Ovviamente sono piante che non ho mai visto e quindi è bene essere prudenbti
anche perché non si conosce il campo di variabilità.
ciao, Cesare

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sabato 25/05/2002 10.51
Ciao Filippo 
stamane ti ho inviato alcuni campioni di Euphorbia che secondo me sono
riconducibili a E. tommasiniana almeno sono arrivato a questo risultato dal
pignatti nelle iconografie del Rothmaler si arriva a virgata che in Pignatti
viene messa come sinonimo di tommasiniana vedi tu, i campioni li puoi tenere
per il museo.
Ti allego la discussione avuta con Cesare in merito. 
Ciao cari saluti Erminio

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lunedì 27/05/2002 15.47; cc: erminiocoppolo@libero.it; celasen@tin.it;
ProsserFilippo@museocivico.rovereto.tn.it
Caro Erminio
ho avuto modo di dare un'occhiata agli esemplari di Euphorbia raccolti a
Lamon. Da un confronto con compioni (più o meno sicuri) che possiedo di
E.esula è evidente che non si tratta di questa specie. L'attribuzione
però a E. waldsteinii (=E. virgata) non è automatica essendoci anche la
possibilità che si possa trattare di E. x pseudovirgata, di cui finora
non ho trovato molte indicazioni. Tra l'altro Standardliste considera le
tre entità come un gruppo critico e quindi la cautela è d'obbligo.
Osservando le immagini nel Bildatlas, si tenderebbe a propendere per P.
x pseudovirgata, ma le foto da sole sono spesso ingannevoli. Il
carattere delle fg. più e meno bruscamente ristrette alla base mi lascia
incerto. Resta insomma un problema da approfondire e da cercare di
saperne qualcosa di più su E. x pseudovirgata, recuperando eventualmete
qualche imagine più significativa.
Il ritrovamento si conferma comunque interessante.
Ciao Carlo

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lunedì 27/05/2002 20.31; per cc: 'Argenti Carlo'; 'Lasen Cesare'
Caro Erminio,
solo ora ho avuto modo di guardare un po' la tua Euphorbia. L'espetto
parrebbe di virgata. E. x pseudovirgata la trovo su indicazione di Carlo su
Standarliste e Bildatlas. Nemmeno su Hegi è riportata E x pseudovirgata (=E.
virgata var. pseudovirgata). Dal Trentino ho varie raccolte di E. esula e
non mancano forme a foglie a margini più o meno paralleli e ad apice acuto.
Solo una raccolta dal Trentino si avvicina però alla tua per forma delle
foglie (foglie molto acute e strette, a massima larghezza nella metà
basale). A suo tempo mi ha fatto pensare a E. virgata, ma poi mi ero deciso
per E. esula ssp. pinifolia (la forma a foglie strette di E. esula: vedi
Hegi). Le appendici dei ciazi delle piante di Lamon sono uguali a quelle di
E. esula (almeno, non scorgo differenze significative). Tuttavia, in
Svizzera pare diffusa E. virgata assieme a E. esula, per cui nulla vieta che
E. virgata sia presente anche da noi. Insomma: non so che pesci pigliare.
Sarebbe necessario avere campioni sicuri di E. virgata. E' anche verosimile
che ci siano effettivamente forme intermedie tra le due specie, ma Hegi -
pur citando più varietà e forme per entrambe - non ne parla. La flora
svizzera ad es. rioporta vari caratteri, tra cui anche l'aspetto del rizoma
(E. virgata avrebbe rizomi meno allungati), la leggera denticolatura
dell'apice della foglia in E. esula (assente in E. virgata), le foglie
leggermente revolute in E. esula (piane in E. virgata). Anche questi
caratteri però mi pare che non aiutino in modo definitivo. Hegi porta due
immagini di E. virgata: una forma a foglie espanse e una a foglie strette
(lineari lanceolate): quest'ultima appare del tutto simile alle piante di
Lamon (ed è molto simile anche a quell'unica raccolta trentina che avevo
dato per E. esula ssp. pinifolia).
Ciao, Filippo

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martedì 28/05/2002 9.04; cc: 'Fent Erminio'; 'Lasen Cesare'
Caro Filippo
in merito a E. esula gr. penso che ci sia in giro una qualche recente
monografia, che sarebbe utile poter recuperare. Tra le flore in mio possesso
oltre a Standardliste e Bildatlas, si accenna a E. x pseudovirgata in Clive
Stace, Field Flora of British Isles, in cui si afferma tra l'altro che tale
entità è probabilmente la più diffusa del gruppo di E. esula (in Inghilterra
ovviamente).
Ciao Carlo

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martedì 28/05/2002 10.02; cc: 'Fent Erminio'; 'Lasen Cesare'
Caro Carlo,
in effetti E. x pseudovirgata è citata abbastanza spesso anche in vari siti
internet (20). C'è chi ne vende l'immagine, chi vende le piante stesse (a
basso prezzo), c'è infine chi la inserisce tra le piante pericolose perchè
invasive (accanto a E. esula s.s. in vari siti del N-America). 
Forse il seguente riferimento con bibliografia potrebbe postare a un
articolo che tratta il gruppo (ma al solito: come fare a procurarselo?)
Euphorbia waldsteinii (Soják) A.R. Smith [1981, Kew Bull., 36 (2) : 216] ;
ead. comb. S.K. Cherepanov [1981, Sosud. Rast. S. S. S. R. : 216] = E.
tommasiniana ? 

Interessante anche la sinonimia proposta dal sito sulle Euphorbiacee del
N-America:
Euphorbia esula L.:
var. esula Synonymy: Euphorbia intercedens Podp. ex Harrington , Euphorbia
pseudovirgata (Schur) So¢ , Galarhoeus esula (L.) Rydb. , Tithymalus esula
(L.) Hill 
var. orientalis Boiss. 
var. uralensis (Fisch. ex Link) Dorn Synonymy: Euphorbia esula ssp.
tommasiniana (Bertol.) Nyman , Euphorbia uralensis Fisch. ex Link ,
Euphorbia virgata Waldst. & Kit., non Desf. , Tithymalus uralensis (Fisch.
ex Link) Prokhanov 
Da qui sembrerebbe che tutta la variabilità del gruppo possa essere espressa
a livello varietale. Se fosse per me, adotterei subito questa soluzione,
dato che tra le numerose raccolte che ho dal Trentino pare difficile tirare
una linea di demarcazione netta, anche se gli estremi sembrano piuttosto
distanti e ben definiti. L'unico carattere che mi pare apprezzabile è però
limitato alla forma delle foglie.
Ciao, Filippo

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martedì 28/05/2002 16.03
Caro Filippo
continuando a scartabellare in merito a E. esula gr. mi sono accorto che
sull'argomento c'è una ricca bibliografia (vedi ad esempio Fl.Rund.,
1994 - Bestimmungshilfen zur Flora Detschlands) in cui, a quanto pare,
vari autori sono arrivati a conclusioni diverse. Non ero a conoscenza di
questo problema. In provincia di Belluno E. esula mi era nota solo per
il Col di Lana ove è presente in aspetto, mi pare, canonico; gli
esemplari di Lamon mi sono parsi una cosa assolutamente diversa. Ma
forse conoscendo un maggior numero di popolazioni, e cogliendo una certa
continuità nella variabiltà, si può vedere il problema da diversa
prospettiva.  Anche nel vicino Friuli la specie non è frequente,
tornando ad essere diffusa oltre l'Isonzo.
Ciao Carlo


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martedì 28/05/2002 20.35
Caro Carlo
Anche Plant crib 1998 tratta il problema esula/virgata etc., e cita alcuni
lavori al riguardo. L'unico carattere sembra proprio quello delle foglie: in
questo caso le piante di Erminio potrebbero essere virgata (=waldesteinii)
oppure x pseudovirgata, come da te affermato fin dall'inizio. La situazione
trentina andrebbe riconsiderata. Per fortuna ho molti campioni.
Ciao, Filippo